Danijel Bursać, ginekolog koji je dnevno angažiran kao kirurg u operacijama pacijentica, a subspecijalist je za humanu reprodukciju te radi kao profesor na Medicinskom fakultetu u Mariboru, govori kako su i smrt i seks u društvenom smislu još uvijek tabu teme pa se o tome treba ozbiljno razgovarati

Danijel Bursać, ginekolog iz zagrebačke bolnice Merkur, bio je jedan od ključnih predavača na nedavnom zanimljivom i edukativnom simpoziju „Seks i dijagnoza“ u organizaciji udruge Nismo same i Hrvatskog društva za kolposkopiju i prevenciju raka vrata maternice, posvećenog pacijenticama oboljelim od onkoloških bolesti. Kolposkopija je, po definiciji, liječnički pregled kojim liječnik uz pomoć jakog LED svjetla i pod velikim povećanjem promatra vaginu, odnosno, rodnicu i vrat maternice. U dijelu svog predavanja Bursać je ukazao na činjenicu da seks, iako u minimalnim postocima, može i ubiti. Posebno pacijentice oboljele od onkoloških bolesti.

Danijel Bursać je ginekolog koji je dnevno angažiran kao kirurg u operacijama pacijentica, a subspecijalist je za humanu reprodukciju te radi kao profesor na Medicinskom fakultetu u Mariboru. Trener je taekwondo kluba Čigra i predsjednik Taekwondo saveza grada Zagreba. Bursać je 2019. godine bio i među laureatima godišnje nagrade Ponos Hrvatske. Tu nagradu nije dobio u području medicine, nego zato što kao trener u taekwondo klubu Čigra vodi i grupe za osobe s posebnim potrebama, kako dječjeg uzrasta tako i jednu grupu od 18 odraslih. Svoje štićenike prati na međunarodnim natjecanjima, a među njima su Senada Halilčević, europska prvakinja, i Domagoj Vujčić, nositelj brončane medalje na europskom prvenstvu.

U razgovoru za Nacional Bursać je pojasnio teze koje je iznio na spomenutom simpoziju.

NACIONAL: Koja je bila vaša uloga na nedavnom simpoziju posvećenom temi seksa i dijagnostike? Vaše izlaganje zvuči inspirativno, ali je riječ o temi opterećenoj tabuima.

Na seminaru sam bio pozvani predavač. Tema je bila vrlo zanimljiva. Simpozij je okupio žene koje su bile liječene ili se još uvijek liječe od nekog karcinoma. Raka dojke, karcinoma vrata maternice ili raka jajnika, a tog dana kada je održan simpozij, bio je i svjetski dan borbe protiv raka maternice. Govorili smo o problemima s kojima se žene susreću kao onkološki pacijenti, a naročito o tabu temi, seksualnosti u vrijeme njihove bolesti i liječenja. Jer seks i smrt su na neki način povezani ma koliko to zvučalo čudno. U tu sam priču krenuo naopako zato što sam naišao na jednu američku znanstvenu studiju prema kojoj žene koje su na neoadjuvantnoj terapiji, a to označava primjenu terapijskih sredstva prije glavnog terapijskog tretmana, vrlo često imaju simptome suhoće rodnice pa zato imaju bolne seksualne odnose. U razdoblju od pet godina zbog toga je, prema spomenutoj studiji, 40 posto žena prestalo uzimati tu terapiju za liječenje onkološke bolesti.

‘Oboljele žene često imaju simptome suhoće rodnice pa su im seksualni odnosi bolni. 40 posto ih je odustalo od terapije, a ne od seksa, što im je ugrozilo živote’

NACIONAL: Zašto kažete da ste u temu „ušli naopako“?

Naopako sam ušao zato što sam postavio pitanje: može li seks ubiti nekoga? Odnosno, mogu li spolni odnosi uzrokovani suhoćom rodnice kao komplikacije u liječenju onkoloških bolesti, ubiti ženu? Zaključak je bio da seks u takvim slučajevima može i ubiti. Drugim riječima, da seksualni odnosi u takvim slučajevima mogu nekoga ubiti pa je zbog toga, prema rezultatima spomenutog istraživanja, 40 posto žena odustalo od terapije, a ne od seksa. Ali odustajanje od terapije onda im je ugrozilo živote. Zašto? Zato što se tako povećao rizik vraćanja njihove primarne onkološke bolesti. Zato i kažem da sam u cijelu temu krenuo naopako. Otkrio sam usput još i da su Friedrich Nietzsche, Sigmund Freud i Michel Foucault kao poznati svjetski mislioci tvrdili da su seks i smrt spojeni. Odnosno, da instinkt smrti prožima i seksualnu aktivnost.

NACIONAL: Zašto i vi smatrate da „instinkt smrti“ prožima seksualnu aktivnost?

Između ostalog i zato što su i smrt i seks u društvenom smislu još uvijek tabu teme pa se o tome treba razgovarati ozbiljno i bez predrasuda. Tako ćemo osvijestiti i sam problem. O tome se jako malo govori. Jedno i drugo, i seks i smrt, obavijeni su nekim velom tajne, mogu reći i mistike. U svijetu se to i danas mistificira. Mistificira se smrt, ali i seksualni čin, odnosno, seksualnost kao takva. Vrlo malo se o tome govori i vrlo malo se o tome zna u široj javnosti. Sljedeća se pitanja mogu postaviti: ubije li karcinom? Da, karcinom ubija. Može li seks ubiti? Da, i seks može ubiti iako u daleko manjem, zapravo, minimalnom postotku. Prema znanstvenim studijama znamo da se 0,22 % svih smrti događa zbog srčanih udara kao posljedice seksualnih odnosa. Pitate li me postoji li veza između karcinoma, seksa i smrti, moj je odgovor pozitivan. Da, postoji. Postoji li veza između suhe rodnice, seksa i smrti? Postoji. O vezi seksa i smrti razmišljao je i Nikola Tesla.

NACIONAL: Da, u svom predavanju na simpoziju pozvali ste se i na Nikolu Teslu. Nije li Tesla apstinirao od seksa da ga ne bi ometao u njegovim znanstvenim istraživanjima?

Mogao bih to reći i drugačije: Nikola Tesla se nikako nije želio dovesti u priliku da ga seks ubije. Na predavanjima me uvijek zanima da publika sluša, prati, a dijelom i sudjeluje. Ne možete pozornost publike privući ako ponekad ne ubacite humor, koji se katkad temelji na iskustvu samog predavača ili postupcima neke poznate osobe. Dakle, kada je riječ o samom Nikoli Tesli, onda znamo da je on bio jako pametan čovjek koji je živio ispred svog vremena. Kad je riječ o temi seksa i smrti, Nikola Tesla je znao da seks može ubiti pa nije sebi želio dozvoliti taj luksuz.

‘40,2 posto onkoloških pacijentica u Hrvatskoj se ne pridržava propisane terapije’, kaže Bursać. FOTO: Saša Zinaja/NFOTO

NACIONAL: Pretpostavljam da ne želite preporučiti ljudima apstinenciju od seksa?

Apsolutno ne. Zato sam i na ovom predavanju govorio kako spriječiti suhoću rodnice, a ne izbjegavati seks, jer je on bitan dio punoće u životu svakog pojedinca. U ovom slučaju samo je riječ o nekim općim procjenama kojima raspolažemo kada je riječ o toj temi. Pozvat ću se opet na studiju iz 2006. godine koja je pokazala da je 0,22 % iznenadnih smrti nastupilo zbog seksualnog odnosa. Ako znamo da je 2024. godine umrlo 62 milijuna ljudi u svijetu, onda ispada da ih je 16,70 tisuća umrlo od karcinoma dojke pa kada to svedemo na grubu statistiku, dolazimo do procjene da oko 140.000 ljudi godišnje umre u svijetu zbog seksa. Ponavljam, to je ugrubo rečeno, a ne na temelju neke aktualne, statističke analize. To je figurativna statistika da se dobije neki dojam o tom fenomenu. S druge strane, slična studija rađena u Južnoj Koreji pokazala je da je tamo zbog seksa umrlo jedan posto, a ne 0,22 % umrlih.

NACIONAL: Zašto Južna Koreja ima znatno veći postotak smrtnosti zbog seksa od ostatka svijeta? Jesu li Južnokorejci seksualno aktivniji?

Zanimljivo je to objasnila jedna profesorica iz Rijeke. Seksualni odnosi s poznatim osobama povisuju srčani tlak i broj otkucaja srca, ali ipak do određene razine. Seks s nepoznatim osobama diže te vrijednosti tlaka i otkucaje srca na znatno više razine. Dakle, seks s nepoznatim ljudima lakše dovodi do smrti. To je bilo njezino objašnjenje. To nije i moj zaključak, ali bilo mi je zanimljivo to razmišljanje.

NACIONAL: Prošlotjedni simpozij na kojem ste bili predavač bio je posvećen ponajprije onkološkim pacijenticama. O čemu je još bilo riječi na tom simpoziju?

Govorilo se o problemima onkoloških pacijentica: suhoći rodnice, bolnim seksualnim odnosima, problemima inkontinencije, odnosno, nemogućnosti kontrole mokrenja. U stručnom dijelu predavanja pozivao sam se na različite studije. Što se događa kod žena koje su na onkološkim terapijama? Najveći je problem vaginalna suhoća. Podaci govore da je 63,7 posto svih pacijentica iskusilo neki oblik seksualne disfunkcije nakon terapije, a vaginalna suhoća je najčešći simptom. U 45 posto slučajeva postoji smanjena seksualna želja. Jedan problem vodi u drugi. To postaje začarani krug.

‘U svijetu je 2024. umrlo 62 milijuna ljudi, a 16,7 tisuća osoba umrlo je od karcinoma dojke. Dolazimo do procjene da oko 140.000 ljudi godišnje umre u svijetu zbog seksa’

NACIONAL: Ima li izlaza iz tog začaranog kruga?

Ima izlaza. Prvo treba početi razgovarati o tom problemu. Najveći je problem što žene takve razgovore izbjegavaju. Najčešće ne dolaze u ambulantu i počinju zanemarivati seksualnost kao bitan dio života. Nikad neću zaboraviti odgovor jedne žene na moje pitanje: kako ste? Odgovorila mi je: „Super sam. Živa sam.“ Kad sam je upitao ima li neke dodatne probleme, odgovorila je: „To nije bitno sada. Živa sam.“ To ne može biti kvalitetan odgovor. Ne možete konzumirati život, a ne težiti njegovoj punoći. Priznajem da me je njen odgovor razočarao. Osim što jedete, pijete, dišete, i seksualnost je dio života. Mlade onkološke pacijentice odlaze u neku prividnu menopauzu.

NACIONAL: Kako se manifestira ta prividna menopauza?

To vam je klasična priča o menopauzi. Imaju nedostatak estrogena, a to je uz progesteron glavni ženski hormon koji proizvode jajnici, što uzrokuje suženje sluznice. Kada žena počne gubiti funkciju jajnika, smanjuje se razina jednog i drugog hormona i žena ulazi u menopauzu, a to doslovno znači izostanak menstruacije. Dijagnoza menopauze postavlja se retrospektivno; ako žena u roku od 12 mjeseci nije imala nikakvo krvarenje, kažemo da je ušla u menopauzu. Taj nedostatak estrogena uvjetuje niz problema i promjena na ženinom tijelu. Počinju se javljati bore jer se gubi elasticitet kože. I u Hrvatskoj su proveli jednu studiju u kojoj su dokazali da se 40,2 posto onkoloških pacijentica nije pridržavalo propisane terapije.

NACIONAL: Kako im pomoći?

Možemo im savjetovati da koriste lubrikante. To su preparati koji se koriste protiv vaginalne suhoće tijekom spolnog odnosa. Baza im mogu biti voda, silikon ili mineralno ulje, a koriste se prije ili za vrijeme samog odnosa. Oni djeluju kratko, ali imamo i preparate koji se zovu ovlaživači te dulje djeluju.