Kevin Smith, američki redatelj, u Cannesu, najvećoj svjetskoj filmskoj smotri, ispričao je novinaru Nacionala kako će njegov kontroverzni film ‘Dogma’ nakon više od 25 godina i ponovne premijere u Cannesu biti prikazan u svim američkim kinima i zašto smatra da je zanimljiv današnjoj publici

U devedesetim godinama prošlog stoljeća Kevin Smith bio je jedan od najvažnijih mladih američkih redatelja. S 23 godine snimio je, za manje od 28 tisuća dolara, film „Trgovci“ koji je vidio ozloglašeni producent Harvey Weinstein i uzeo ga u distribuciju te Smitha pod svoje skute. Uslijedili su filmovi „Štakori iz trgovačkog centra“ i „Proganjajući Amy“ u kojima je glumio tada mladi Ben Affleck. Na vrhuncu slave, Smith je odlučio povući kontroverzan potez i snimio je film „Dogma“ koji je 1999. stigao u svjetska kina. Film je religijska satira i izazvao je brojne kontroverze. Kompanija Walt Disney, vlasnik kompanije Miramax Harveya Weinsteina, odbila je distribuirati film. Weinstein je otkupio prava i prikazao ga u suradnji s kompanijom Lionsgate. Affleck i Matt Damon u filmu glume Bartlebyja i Lokija, propale anđele izbačene iz raja koji dolaze u New York, gdje kardinal Ignatius Glick propagira oprost grijeha i odlazak u raj ako uđete u njegovu crkvu. Na taj način dva anđela mogu se vratiti u raj, ali tome će se suprotstaviti Bethany Sloane (Linda Fiorentino), savjetnica u klinici za abortuse, Rufus (Chris Rock), trinaesti apostol koji je izbačen iz Biblije zato što je crnac, dobri anđeo Metroton (Alan Rickman) i Serendipity (Salma Hayek), muza koja zarađuje za život u striptiz-baru. Činjenica da Boga glumi Alanis Morissette, što znači da je Bog žena, bio je dovoljan razlog da 1999. niz katoličkih grupa pokrene demonstracije protiv filma. Da o psovanju i neprestanom spominjanju seksa u filmu i ne govorimo.

Čak 25 godina kasnije Smith je uspio preuzeti prava na film od Weinsteina, napraviti digitaliziranu 4K verziju filma „Dogma“ i prikazati ga na filmskom festivalu u Cannesu. Od 5. lipnja film se počeo prikazivati u američkim kinima, a kako je do svega toga došlo Smith nam je ispričao u ekskluzivnom intervjuu za Nacional.

NACIONAL: Kako sada, nakon gotovo 26 godina, gledate na film „Dogma“?

Gledam ga iz prizme 54-godišnjaka koji vidi da je taj film moja dječja ekspresija vjere. Tim filmom pokazao sam svima što mislim o tome kakva bi Crkva mogla biti. Cijeli život odvlačili su me u crkvu. S 12 godina bio sam ministrant. Osam godina pohađao sam katoličku školu. Volio sam svoju vjeru i mislio sam da je to cool. Izgledala mi je kao Marvelov strip, priče o dobru i zlu. No svaki put kada bi otišli u crkvu, ljudi su mi se činili nesretnima. Nije mi se činilo da slave svoju vjeru. Činilo mi se da je oplakuju. „Dogma“ je bila moja vizija nedjeljne mise, ali s vicevima o analnom seksu, kako bi to izgledalo tolerantnije. Posljednjih mjesec dana nekoliko puta gledao sam film i zaključio kako je klinac koji ga je napisao i režirao vjerovao u sve to. To nije bila fikcija, već činjenice.

Kevin Smith sa suprugom Jennifer Schwalbach Smith, kćerkom Harley Quinn Smith i njenim dečkom Austinom Zajurom na crvenom tepihu ovogodišnjeg festivala u Cannesu. (Photo by Lewis Joly/Invision/AP)

NACIONAL: Vi ste filmom „Dogma“ na zanimljiv način opisali kršćanstvo. Kako danas gledate na kršćanstvo?

Kršćanstvo je bilo važan dio mog odrastanja, uživao sam u tome. Iako se više ne deklariram ni kao kršćanin ni kao katolik, i dalje živim kršćanskim životom. Kršćanstvo je utjecalo na mene. Brini za ljude jer ljudi su najvažniji. Pomogni kad god možeš. Sve to je vrlo pozitivno. Klinac koji je snimio ovaj film volio je tu vjeru.

NACIONAL: U devedesetima ste bili redatelj u usponu, svaki glumac želio je glumiti u vašim filmovima, zašto ste se odlučili baš za snimanje filma „Dogma“?

Bio sam doista traženi redatelj. Nakon filma „Proganjajući Amy“ u kojem su glumili Affleck i Damon, mogao sam snimiti bilo koji film, a ja sam se odlučio na film o jebenoj religiji. Svatko bi na mom mjestu gradio karijeru, ali ja nisam imao nikakav plan. Želio sam snimiti film „Trgovci“, a kada sam ga snimio došlo je do eksplozije popularnosti. Što je sljedeće? Scenarij za film „Dogma“ napisao sam prije filma „Trgovci“, tada je imao ambiciozan naslov „Bog“. No to nije mogao biti moj prvi film, nakon „Trgovaca“ snimio sam „Štakore iz trgovačkog centra“ i „Proganjajući Amy“, pa je došlo vrijeme da snimim film koji sam oduvijek želio. Bilo je to pravo vrijeme, Affleck i Damon dobili su Oscara za scenarij filma „Dobri Will Hunting“, pridružio im se Alan Rickman koji je volio film „Proganjajući Amy“. Bio sam koproducent filma „Dobri Will Hunting“ i kada sam ga predložio kompaniji Miramax ponudili su mi da ga režiram. Tko zna što bi se dogodilo da sam prihvatio tu ponudu, a odbio sam je jer su Affleck i Damon htjeli Gusa Van Santa. Došao sam do trenutka „sada ili nikada“. Da ga nisam krenuo snimati 1998., mislim da ga nikada ne bih snimio.

25 godina kasnije Kevin Smith uspio je preuzeti prava na film od Harveya Weinsteina i napraviti digitaliziranu 4K verziju filma ‘Dogma’, Foto: Press

NACIONAL: Vlasnik filma „Dogma“ bio je Weinstein i njegova kompanija Miramax. Kako ste uspjeli Weinsteina, koji se nalazi u zatvoru, nagovoriti da vam preda prava na film?

Pokušao sam to tri puta. Prvi put ususret 20-godišnjici filma. Weinstein je u zatvoru. Napisao sam mu pismo, vrlo srcedrapajuće pismo za osuđenog silovatelja, u kojem sam naveo da je to film koji me povezuje s mojim ocem i vjerom iz djetinjstva. Napisao sam mu da je on napravio puno filmova, a ja tek nekoliko, „Dogma“ je jedan od njih, i on s njim nema što napraviti. Zamolio sam ga da mi ga proda i ponudio 250 tisuća dolara. Dobio sam odgovor od njegova odvjetnika, glasio je – ne. Ponovo sam mu pisao i ponudio pola milijuna dolara. Odgovor je opet bio – ne. To je sve što sam mogao ponuditi, da bih ponudio više trebao sam prodati svoj dućan stripova i memorabilije ‘’Jay and Silent Bob Secret Stash’’. No znao sam neke ljude koji imaju novac, javio se Afflecku i Damonu te sam ponovo pisao i ponudio milijun dolara. I opet sam dobio negativan odgovor. Tada sam čuo da Weinstein očekuje ponudu od pet milijuna dolara. Da imam pet milijuna dolara, snimio bih novi film. Smatrao sam u tom trenutku da je sve propalo.

Alessandra Williams je spasila film. Ona je anđeo koji je spasio film od đavla. Vidjela je kako o tome govorim u nekom intervjuu i rekla mi da je s 10 godina gledala taj film, obožavala ga i kako bi ga željela ponovo gledati. Ona ima uspješnu karijeru i poznaje jebeno mnogo ljudi, povezana je na sve strane. Odlučila mi je pomoći. Ušla je u sve to, našla gomilu novca i od Weinsteina kupila dosta filmova. Ona je sada vlasnica filma „Dogma“, filma „Fahrenheit 9/11“ Michaela Moorea i prvog filma Larryja Clarka „Klinci“. Kako je Weinstein ponovo na sudu, mislim da mu treba gomila novca pa je odlučio prodati svoje filmove. Alessandra Williams pitala me bi li „Dogmu“ ponovo pustio u kina, na što sam joj rekao kako nitko ne bi bio zainteresiran sada gledati taj film.

I onda mi je rekla kako je prijavila film na filmski festival u Cannesu. Rekao sam joj da je „Dogma“ 1999. prikazana u Cannesu i da nas neće ponovo htjeti. A evo nas opet u Cannesu, ta ženska je pravo čudo. Slijedi prikazivanje filma u dvije tisuće kina diljem SAD-a koje počinje 5. lipnja. I onda me pitala bi li želio snimiti nastavak filma „Dogma“? Rekao sam joj – bih, jebote.

NACIONAL: „Dogma“ je film koji je relevantan danas jer govori o stvarima koje nisu popularne, govor o religiji, organiziranoj religiji, na drugačiji način. Moglo bi se reći da je „Dogma“ politički film.

S filmom „Dogma“ prošlog mjeseca putovao sam diljem SAD-a, isprva sam mislio da će to biti krindž. Što ako ću se gledateljima morati ispričavati zbog loših šala, ipak je to film iz devedesetih? Damon je mlad u „Dogmi“, izgleda kao kći Matta Damona. I onda sam se šokirao kada sam vidio kako film i danas dobro izgleda, ne izgleda kao relikvija iz davnih vremena. Možda je to ludo, ali mislim da danas ima manje vjerskih sloboda nego što ih je bilo u devedesetima. Ludo je i da je film danas dobro prihvaćen. Mislim da to ima veze s trenutnom društvenom klimom. Imate vjeru, duhovnost i religiju. Ljudi miješaju religiju i duhovnost, ali to su različite stvari. Organizirana religija je institucionalizirana, dok je duhovnost individualan osjećaj koji dolazi iznutra i o tome ne možete čitati. To osjećate i iskusite. To vas pokreće više nego lista pravila, litanija i dogme. Puno ljudi me je nakon projekcije filma pitalo jesam li još uvijek vjernik. Rekao sam im da nisam. Klinac koji je napisao i režirao „Dogmu“ više ne postoji.

‘Ludo je i da je film ‘Dogma’ danas dobro prihvaćen. Mislim da to ima veze s trenutnom društvenom klimom. Ljudi miješaju religiju i duhovnost, ali to su različite stvari’

NACIONAL: Prije 26 godina nekoliko katoličkih organizacija napalo je film tražeći njegovu zabranu. Mislite li da postoji neka organizacija koja bi sada mogla napasti vaš film?

Za sada toga nema. Iskreno ću vam reći, kada smo odlučili ponovo prikazati „Dogmu“ u kinima, rekao sam „Ne trebam onakva sranja“. Ne želim opet gomilu ljudi koji su bili bijesni na mene i govorili da trebam završiti u paklu. Svatko tko bi napao ovaj film je „woke“, a čini mi se da su i 1999. bili „woke“. No do sada nitko nije digao glas, što je divno. Iskreno, tijekom posljednjih mjesec dana vidio sam tri protesta. Jedan na projekciji u Los Angelesu kada se pojavio par s transparentima na kojima je bila Djevica Marija. Bilo mi ih je žao pa sam se želio slikati s njima, ali im se to nije dopalo. Drugi slučaj bio je u Dallasu, gdje je jedan klinac demonstrirao i držao novi poster za „Dogmu“. Bio sam u automobilu, trubio sam mu, on je isprva mislio da ga podržavam. Kada je vidio tko to trubi, okrenuo je glavu. Treći slučaj je bio ispred kino dvorane u New Yorku gdje je pet osoba, jednako odjevenih, pjevalo „God Bless America“. Došao sam do njih, ali mislim da me nisu prepoznali. Gledajte, ako prigovarate ovom filmu, onda možete reći da redatelj vjeruje u ono što je snimio. Dakle, ja se ne šalim, ja vjerujem u sve to i to je jedina moguća kontroverza ovog filma. Kako ja više ne vjerujem u sve to, onda više nema kontroverze. Ni oko toga da je Bog žena, a Isus crnac. Uostalom, može li se u vrijeme interneta nekog šokirati?

Matt Damon i Ben Affleck u filmu ‘Dogma’ glume anđele – negativce koji se žele vratiti u raj, Foto: Press

NACIONAL: Očekujete li reakciju Crkve? Je li reagirala 1999., kada se film počeo prikazivati u kinima?

Katolička crkva nikada nije rekla ni riječ o filmu, a to je zato što je dovoljno pametna da zna, ako ne želite privući pažnju, onda nemojte vrištati spominjući ime filma. Najviše buke napravila je grupa zvala Katolička liga, ne znam postoje li i danas. Zbog njih smo primili 400 pisama mržnje i tri prijetnje smrću. Jedna prijetnja smrću sadržavala je poruku koja je glasila: „Vama Židovima bilo bi bolje da uzmete novac koji ste nam ukrali i investirate ga u vojne jakne otporne na metke. Jer mi dolazimo sa sačmaricama“. Kada smo došli u Cannes, zbog prijetnji su uveli detektore metala na ulaz u glavnu kino dvoranu. Nakon festivala u Cannesu, film je prikazivan na festivalu u New Yorku. Tisuće ljudi protestiralo je ispred kino dvorane. Onog vikenda kada je film krenuo u kino distribuciju, moje dijete je kršteno. Netko je tada bacio ciglu kroz prozor moje kuće koja je upala u dječju sobu. Sada toga nema.

NACIONAL: Hoćete li snimiti drugi dio filma „Dogma“?

Kada sam bio klinac, nisam želio snimati nastavke svojih filmova. Imao sam previše ideja i nisam razmišljao o nastavcima. A onda sam snimio drugi i treći dio filma „Trgovci“. Sada, dok sjedim s vama, mogu vam reći da nisam razmišljao o nastavku, ali znam da bih ga mogao snimiti. „Dogmu“ je napisao i režirao netko tko je vjerovao u sve to. Nastavak bi snimio netko tko ne vjeruje.

NACIONAL: Jeste li o tome razgovarali s Damonom i Affleckom, podržavaju li oni ideju o snimanju nastavka „Dogme“?

Njih dvojica su divni, glumili su i u mom filmu „Jay and Silent Bob Reboot“ pa ne vjerujem da se ne bi vratili zbog nastavka filma „Dogma“. Dovoljno sam pametan da im ne bih dao glavne uloge kao u prvom filmu. Ako to njihov raspored dopusti, mogu snimiti sve scene s njima u tri dana. Priča nastavka filma „Dogma“ na kojoj sada radim dopušta da se pojave svi iz prvog dijela, osim Alana Rickmana i Georgea Carlina koji više nisu s nama. Sve ostale čekaju njihove uloge. Uostalom, Affleck je uvijek volio glumiti Bartlebyja i postoji šansa da je ponovi.

NACIONAL: Jeste li nostalgični za devedesetim godinama prošlog stoljeća, kada ste često u filmovima govorili o važnim stvarima i niste bili dio sustava?

Ja sam Kevin Smith, prodavač. To radim cijelo vrijeme: “Hej, jesi li probao novi proizvod Kevina Smitha?” To se nije promijenilo svih ovih godina. Još uvijek sam uspio ostati isti onaj filmaš kakav sam bio na početku. Većina ljudi bi rekla da je to loše, da bih trebao sazreti i postati bolji u svom poslu ili tako nešto. Ali ja već 31 godinu uspijevam raditi to na isti način kao i prije. Ako išta nedostaje, onda je to da sam opet suvremen. Bilo je to razdoblje u mom životu kad se govorilo “Hej, jesi li gledao film ‘Trgovci’? Jesi li gledao ‘Dogmu’?” Sve je bilo novo, svježe i uzbudljivo. Sad sam starac. U ovom poslu sam već 31 godinu. Duže snimam filmove nego što ih nisam snimao. Trebalo mi je 23 godine da dođem do točke gdje mogu snimiti „Trgovce“. Dakle, 23 godine imao sam priliku biti normalna osoba, živjeti jebeno dobar život. A onda su se s 23 godine dogodili „Trgovci“. I posljednjih 31 godinu to je sve što radim. Dulje se bavim maštanjem nego što sam bio stvarna osoba. I ne bih to mijenjao ni za što. Još uvijek to mogu raditi na isti način kao tada. Vjerojatno zato što nisam imao karijeru u kojoj sam surađivao s velikim studijima. Malo sam se okušao, ali ne puno.

Dean Sinovčić, novinar Nacionala, razgovarao je s Kevinom Smithom na 78. filmskom festivalu u Cannesu