Prošloga tjedna se na Fakultetu političkih znanosti u Zagrebu dogodio pravi mali skandal. U sklopu projekta FPZG FACT CHECK trebala je biti održana rasprava na temu jačanja sustava i procedure provjere točnosti informacija. Gong je još u travnju uputio poziv na sučeljavanje kandidatima za gradonačelnika Zagreba, no ono je zbog nedovoljnog odaziva otkazano i zamijenjeno formatom odgovaranja na pitanje te je pozvano četvero, sudeći po anketama, najbolje plasiranih kandidata (među kojima nije Bernardić). Odazvao se samo Tomašević.

Zato su organizatori odlučili održati javni razgovor s aktualnim gradonačelnikom Tomislavom Tomaševićem, zamišljen kao Q&A format u kojem će isključivo studenti i studentice postavljati pitanja. No planove im je pokvario Davor Bernardić, koji je banuo u dvoranu sa svojim novoimenovanim zamjenikom Trpimirom Golužom i izazvao verbalni incident zato što ne sudjeluje u sučeljavanju koje je otkazano i na koje nije ni pozvan jer je po anketama sedmoplasirani. Utvrdio je da nije primio e-mail u kojem je o tome obaviješten iako postoje materijalni dokazi da je taj e-mail poslan.

Platforma Davora Bernardića Zagreb United u svom priopćenju optužila je Gong da grubim neistinama pokušava manipulirati javnošću. Tvrde da ništa što je naveo Gong nije istina. “Radi se o teškom falsifikatu koji u javnost plasira Gong i pokazuje da Gong nije nepristrana organizacija koja nadzire izborni proces, nego je produžena ruka kampanje jednog kandidata – Tomislava Tomaševića – koji, s čime je javnost upoznata, iz gradskog proračuna financira navedenu udrugu. Uz to provodi i nezapamćeni nepotizam zapošljavajući u Gradskoj upravi suprugu stručnog suradnika u edukacijskim programima Gonga, koji promovira i podržava političke interese platforme Možemo!“ naveo je Zagreb United u priopćenju.

‘Kandidat Bernardić na FPZ je došao s namjerom da napravi skandal. Ušetao se sa zamjenikom Golužom i s bubicom na reveru, očito spreman inscenirati incident za svoje društvene mreže’

O prozivkama Zagreb Uniteda i kampanji za lokalne izbore tjednik Nacional razgovarao je s Orianom Ivković Novokmet, izvršnom direktoricom GONG-a.

NACIONAL: Kako komentirate prošlotjedni incident na Fakultetu političkih znanosti i Bernardićeve optužbe da radite samo za jednu političku opciju?

Ponovit ću – radilo se o projektu FaktaPolitika, a ideja je bila pružiti studentima priliku da postavljaju pitanja i informirano sudjeluju u razgovoru s izbornim kandidatima. Zato smo inicijalno i namjeravali organizirati sučeljavanje s više kandidata kakvo smo uspješno proveli u Rijeci i Puli, no s obzirom na nedostatak interesa, promijenili smo koncept te ponudili četvorim najbolje plasiranim kandidatkinjama i kandidatima prema tada najrecentnijoj relevantnoj anketi, onoj HRT-a, mogućnost Q&A-a. Pozvani su tako Tomislav Tomašević, Marija Selak Raspudić, Mislav Herman i Ivica Lovrić. Dakle, Gong nije Tomaševiću nudio nekakav poseban tretman, već smo četvorim najbolje plasiranim kandidatima ponudili isto. Studenti su trebali moderirati događaj, snimati i prenositi, uskraćen im je politički događaj jer je kandidat Bernardić došao s namjerom da napravi skandal. Ušetao se sa svojim zamjenikom Trpimirom Golužom i s bubicom na reveru, očito spreman inscenirati incident za svoje društvene mreže. To je tako, kada nemate sadržaj i nemate program, onda na incidentu gradite kampanju.

NACIONAL: Kako se Bernardić uopće našao tamo ako nije među četvero najbolje plasiranih kandidata? Dakle, ni u kojoj formi nije bio pozvan? 

Bio je svojevremeno pozvan na sučeljavanje koje je otkazano o čemu je pravovremeno obaviješten. Promijenjeni format – dakle, Q&A – bio je najavljen putem HINA-e i objavljen u medijima. Nismo organizirali tajni događaj, to je bila javno dostupna informacija, dakle – za Q&A se unaprijed znalo. Svatko ima pravo raditi kampanju kakvu želi i kakva smatra da će mu donijeti naklonost među biračima, međutim, u kampanji se ne bi smjele iznositi neistine. Bernardiću je na vrijeme bio otkazan događaj nakon što smo promijenili format. Obavijestili smo ga da smo zbog slabog interesa kandidata odustali od sučeljavanja i zahvalili mu što se odazvao. On, dakle, nije govorio istinu kada je rekao da nije dobio e-mail otkazivanja od nas, što smo mi vrlo lako i brzo dokazali. Kao što rekoh, svatko može voditi kampanju kako želi i misli da mu donosi političke bodove, ali ne tako da iznosi laži o drugima, ovdje konkretno o Gongu. Pritom je pokušao svojim upadom dobiti simpatije studenata, ali vidjeli smo da mu to baš i nije prošlo.

NACIONAL: Dakle, otkazali ste sučeljavanje svih kandidata na Fakultetu političkih znanosti u Zagrebu jer je bio mali odaziv. No kandidati za gradonačelnike koji su već na vlasti na ovim lokalnim izborima uglavnom izbjegavaju sučeljavanja, pa tako i ono na HRT-u. Kako to tumačite? 

Sučeljavanja pokazuju odgovornost prema građanima i snažno ih zagovaramo radi jačanja kulture dijaloga. Nažalost, često oni koji su na vlasti izbjegavaju takva sučeljavanja, osobito u prvom krugu. Držim da to nije dobra demokratska praksa jer sudjelovanjem na takvim sučeljavanjima političari pokazuju spremnost i odgovornost prema građanima. Zapravo je Rijeka jedini grad koji predstavlja dobar primjer – gdje su i aktualni gradonačelnik i njegovi protukandidati pristali na to. No posebnost je u Rijeci da kandidat za gradonačelnika Marko Filipović sada ide kao nezavisni, a ne kao kandidat SDP-a, koji je kandidirao njegovu zamjenicu Sandru Krpan. Ipak, oboje su bili na našem sučeljavanju pa je Rijeka dobar primjer dijaloga. Generalno su za sučeljavanja uvijek zainteresiraniji i spremniji oni koji su izazivači, oni koji su, kako se to engleski kaže – underdog, dakle, imaju manje šanse i nisu izgledni pobjednici. Neodgovorno je od Tomaševića i Puljka, gradonačelnika dvaju najvećih gradova, izbjegavati sučeljavanje na javnoj televiziji. Tako se građanima uskraćuje prilika da svi kandidati stanu jedan do drugoga, odgovaraju na ista pitanja, razmjenjuju različita stajališta o tome kako riješiti neki problem, kako poboljšati zajednicu u kojoj žive. Izbjegavanje tog formata, pogotovo od onih na vlasti, postaje, nažalost, praksa i to je zabrinjavajuće za kvalitetu demokracije.

‘Razotkrili smo aktivista Ivicu Lovrića koji plaća oglase političaru Ivici Lovriću. Neka objasni to DIP-u umjesto da uzvraća lažnim optužbama o GONG-u. Radimo u interesu poštenih izbora’

NACIONAL: S druge strane, kako su reagirali studenti? Koliko su studenti zainteresirani za postavljanje pitanja i sudjelovanje u takvim predizbornim sučeljavanjima? 

Na Fakultetu je bilo više od 150 studenata, dvorana je bila puna gotovo po posljednjeg mjesta, što pokazuje koliko su bili zainteresirani da se taj događaj održi. Zato smo mi Bernardiću na licu mjesta ponudili da sudjeluje u Q&A. Međutim, on je to odbio i bilo je očito da njemu nije bilo do odgovaranja na pitanja, već do izazivanja incidenta. To je, naravno, izazvalo medijsku pažnju i on je to iskoristio u svojim objavama na društvenim mrežama. No očito nije izazvao efekt kakav je htio, nije dobio pljesak publike, već upravo suprotno.

NACIONAL: Bernardićev Zagreb United objavio je da se Gong služi grubim neistinama i da je produžena Tomaševićeva ruka jer ga financira Grad Zagreb. Optužili su vas i za nepotizam jer je u Gradskoj upravi navodno zaposlena „supruga stručnog suradnika u edukacijskim programima Gonga, koji promovira i podržava političke interese platforme Možemo!“ Kako to komentirate? 

Javno su dostupni podaci o načinu financiranja Gonga, sve transparentno objavljujemo. Financiramo se projektno, što znači da pišemo projektne aplikacije, sukladno natječajima, koje zatim prijavljujemo, baš kao i deseci ili stotine organizacija koje šalju svoje prijave na isti natječaj. Parlametar Zagreb je projekt koji je Gong razvio s partnerima iz Slovenije i prijavio 2024. na prvi takav natječaj Grada Zagreba otvoren u jako dugo vremena. Radi se o namjenskom novcu koji je Gong osvojio kvalitetom svoje prijave na natječaju Grada Zagreba za sufinanciranje projekata korištenja otvorenih podataka Grada. Gongov projekt predvidio je razvoj digitalnog alata koji će olakšati građanima praćenje rada Gradske skupštine, po uzoru na postojeći Parlametar koji prati Hrvatski sabor. Vrlo konkretno, u ukupnim prihodima Gonga za 2025. godinu, projekt Parlametar Zagreb čini manje od pet posto. U tih pet posto je i dio sredstava za partnersku organizaciju iz Slovenije. Gong u svom radu nikada nije pogodovao Tomaševiću ni njegovoj stranci te za sve političke aktere imamo isti metar. Dapače, na početku mandata bili smo među prvima koji su ga upozorili na kršenja predizbornih obećanja i najavljenih viših standarda kada se bez natječaja zapošljavalo u Holdingu, gradsku vlast kritizirali smo oko dodjele gradskih prostora, a i stranku Možemo! nekoliko puta smo upozorili oko izborne tematike. Izuzetno je opasno i manipulativno što Zagreb United radi našem bivšem kolegi i njegovoj obitelji. Stojimo iza svojih ljudi, sadašnjih i bivših. Pokušava se iskonstruirati hajka oko našeg nekadašnjeg zaposlenika i time se stvara klima u kojoj će se građani bojati angažirati u civilnom društvu i javnom životu svojih zajednica, javno aktivirati i istupati. Šalje se opasna poruka za demokraciju jer takve metode zastrašivanja vode u daljnju polarizaciju društva u kojem vladaju nepovjerenje i strah. To su Vučićeve metode rada.

‘Upozoravamo na trenutačnu dezinformacijsku kampanju kontra GONG-a, čime nam se pokušava nanijeti reputacijska šteta i poljuljati povjerenje u nas – i javnosti i naših suradnika’

NACIONAL: Uglavnom vas sve stranke iz desnog spektra već godinama optužuju da ste Sorosevi plaćenici, sada možemovski plaćenici i da radite za lijeve političke opcije. Mislite li da javnost vjeruje tim optužbama? 

Naš dosadašnji rad daje nam za pravo smatrati se čuvarima liberalne demokracije, a to znači da imamo svoje vrijednosti, ali smo nezavisni od bilo koje političke stranke i političara. Brojni građani obraćaju nam se oko pomoći pri ostvarivanju biračkih prava, javljaju nam nepravilnosti ili pritužbe na rad institucija, iz čega je vidljivo da postoji široko povjerenje u naš rad. Naše brojne radionice i edukacije uvijek su posjećene, s nama surađuju različiti akteri u društvu, a brojni građani i ovih su nam dana slali poruke podrške. Međutim, ovdje moramo upozoriti na trenutačnu dezinformacijsku kampanju kontra nas, čime nam se evidentno pokušava nanijeti reputacijska šteta i poljuljati povjerenje u nas – i javnosti i naših suradnika. Radi se o orkestriranom i namjernom napadu na Gong temeljenom na lažima.

NACIONAL: Uputili ste upit Državnom izbornom povjerenstvu zbog plakata Ivice Lovrića koje je oblijepio po gradu, a nije otvorio račun za izbornu promidžbu. On vam je odgovorio da Sorosevoj i možemovskoj ispostavi koja se naziva GONG, zagrebačka stranka Plavi grad neće polagati račune. Pa je li do sada otvorio račun? 

Lovrić će morati položiti račune DIP-u kao i svi ostali kandidati. U njegovu slučaju ukazali smo Državnom izbornom povjerenstvu na dvije stvari. Budući da smo još u veljači po gradu vidjeli veliki broj njegovih jumbo-plakata, na koje se troše značajni iznosi, postavili smo pitanje je li kandidat otvorio poseban račun za izbornu promidžbu. Dakle, to je bilo tri mjeseca prije izbora, a ticalo se stranke koja nije imala financiranje iz Skupštine. DIP nam je tada odgovorio da nije imao otvoren račun u tom trenutku, što nije morao ni imati. No mi smo ukazali na nešto mnogo problematičnije – da je dio Lovrićevih oglasa koji su objavljeni putem Googlea, plaćen putem njegove udruge, što je protuzakonito. Političke udruge, naime, ne smiju financirati političke aktivnosti. Razotkrili smo aktivista Lovrića koji plaća oglase političaru Lovriću. Neka objasni to DIP-u umjesto da uzvraća lažnim optužbama o Gongu. Radimo u javnom interesu građanki i građana, u interesu poštenih izbora. DIP treba pitati kada je napokon Ivica Lovrić otvorio poseban račun, nemam tu informaciju, no zakonski je morao otvoriti račun do dana predaje svoje kandidature. Nadam se da će reagirati adekvatno oko plaćanja oglasa putem udruge.

NACIONAL: Kakva pravila vrijede za lokalne izbore – što se događa ako birači na dan izbora nisu u mjestu u kojem su prijavljeni? 

Lokalni izbori su specifični po tome što nema mogućnosti glasanja izvan mjesta prebivališta, tako ni glasanja u inozemstvu. Isto tako, nema preferencijalnih glasova. Provode se u 576 jedinica lokalne i područne samouprave i zato morate glasati u mjestu prebivališta. Do prošle srijede građani su mogli provjeriti u Registru birača ili preko sustava e-građanina jesu li svi podaci točni. U svim gradovima osim u Zagrebu, koji ima status županije, građani glasaju za župana, gradonačelnika ili načelnika te za gradsko ili općinsko vijeće i članove županijske skupštine.

NACIONAL: Pretkampanja je bila duga i prljava, a najviše su je obilježila uhićenja, osobito u gradovima u kojima HDZ nije na vlasti. Ocjenjujete li da se DORH svojom hiperaktivnošću uključio u izbore? 

Složila bih se s vama da je DORH hiperaktivan posebno u gradovima u kojima HDZ nije na vlasti te od opozicije možemo čuti da je DORH instrumentaliziran, no mi kao organizacija koja se bori protiv korupcije smatramo da je uvijek je pravo vrijeme za borbu protiv kriminala. Kampanja je bila dosta prljava, bilo je dosta podmetanja, difamacija i dezinformacija, a premalo se govorilo o programima i o tome kako bi neka stranka rješavala konkretne probleme u gradu ili općini.

NACIONAL: Statistički gledano, odaziv na lokalne izbore uvijek je znatno manji nego na nacionalne ili predsjedničke. Zašto je tako?

Na prošlim izborima, naprimjer, u Zagrebu je izlaznost u prvom krugu bila 45 posto, a u drugom znatno viša – 64 posto. No što se tiče cijele Hrvatske, izlaznost je varirala od 30 posto u nekim mjestima do 70 posto, dok je prosječna izlaznost bila nešto viša od 35 posto. Lokalni izbori doista su važni jer se radi o donošenju odluka vezanih uz naš svakodnevni život, promet, parking, vrtiće, organiziranje nastave. Pozivamo građane da izađu na izbore, iskoriste svoje pravo i izbore se za svoje zajednice. Nerijetko je izlaznost veća tamo gdje je utrka zanimljivija i tješnja. Ovo su već četvrti izbori u godinu dana i to bi moglo utjecati na izlaznost.

‘Mi imamo svoje vrijednosti, ali smo nezavisni od bilo koje političke stranke i političara’ rekla je Oriana Ivković Novokmet iz GONG-a | Foto: Sasa Zinaja/NFoto

NACIONAL: Premijer se pohvalio da u 78 gradova i općina u Hrvatskoj HDZ nema protukandidata, već se kandidirao samo jedan iz njihovih redova. Koliko je to zabrinjavajuće i što to govori o hrvatskoj demokraciji? 

To može govoriti o slabosti hrvatske demokracije, ali i o neumjerenom regionalnom ustroju. Naime, ako u 119 jedinica lokalne samouprave (većinom su u pitanju općine) postoji samo jedan kandidat, onda se moramo zapitati trebaju li nam tolike općine. Može se, naravno, propitivati i sposobnost stranaka da se bolje organiziraju na terenu, no da Hrvatska ima preveliki broj općina, ne pokazuje samo to što brojne od njih nisu financijski samodostatne, nego i to što vidimo da su neke općine, pa čak i gradovi, zarobljeni u jednostranačju umjesto da su mjesta demokracije i političke konkurencije. Gotovo tri petine od 428 općina ne pruža nijednu javnu uslugu svom stanovništvu, praktički se svode na isplatu plaće načelnicima i službenicima.

NACIONAL: I opet na listama ima premalo žena. Naime, od 2060 kandidacijskih lista za županijske skupštine, gradska i općinska vijeća, njih 339, dakle, 1/6 nije poštovala načelo ravnomjerne zastupljenosti spolova, prema kojoj zastupljenost jednog spola ne smije biti niža od 40 posto. No stranke očito radije plaćaju kazne, nego da se toga drže. Treba li u tom smislu mijenjati zakon?  

Niska zastupljenost žena pokazuje da Hrvatska ima još puno posla oko unaprjeđenja statusa žena. Žena nema dovoljno ni u politici niti na najvišim funkcijama u najvećim kompanijama, na pozicijama koje podrazumijevaju moć. Medijski tretman žena u politici je vrlo loš, žene se nerijetko za ista ponašanja za koja se muškarce u politici hvali i veliča, optužuje da su prenervozne i agresivne. U ovoj kampanji je kandidatkinja Selak Raspudić posve neumjesno uspoređena sa ždrebicom. Ženina ambicija smatra se problematičnom dok se kod muškaraca to potiče, čime dolazimo do zaključka da i dalje živimo u vrlo patrijarhalnom društvu. Što se tiče kažnjavanja stranaka, očito sistem kvota ne donosi rezultate, trebalo bi raditi na istinskoj emancipaciji žena. Nužan je sveobuhvatan dijalog na tu temu u koji se moraju uključiti i institucije i političke stranke, ali i udruge koje se bave političkom participacijom žena.

NACIONAL: Iako Gong više ne nadgleda same izbore, javljaju li vam se građani s upitima? 

Gong prati izborni proces kroz rad izbornih institucija, političkih financija, društvenih mreža, pružamo podršku biračima i zaprimamo od njih anonimne dojave. Najčešće nam se javljaju zbog sumnje na zlouporabu javnih resursa, smatrajući da se javni novac koristi za razne dužnosničke kampanje. Često se miješaju funkcije pa se građani pitaju je li neki događaj koji je financiran iz proračuna dio redovnih aktivnosti ili zapravo služi promociji kandidata jedne političke stranke, one koja je na vlasti. Takvih je prijava najviše, a one koje nam se čine osnovane, prosljeđujemo DIP-u. Građani su nam prijavljivali i sumnje na fiktivna prebivališta kandidata. Iz manjih sredina imali smo i pritužbe da općinski načelnici kontaktiraju članove obitelji kandidata koji su na nezavisnim listama, pokušavajući na njih raditi pritiske. Tvrde da im se prijeti da neće dobiti posao u nekoj općini jer se suprotstavljaju vlasti i slično. U takvim slučajevima upućujemo ih da se jave nadležnim institucijama, koje bi trebale istražiti te navode.

NACIONAL: Zakonom je ograničena potrošnja za izbornu promidžbu, a postoje i limiti za donacije fizičkih i pravnih osoba. Kandidati za općinskog načelnika mogu potrošiti do 5.308,91 eura, kandidati za gradonačelnika Zagreba 106.178,25 eura, a kandidati za župana i gradonačelnika velikoga grada, iznad 35.000 stanovnika, do 26.544,56 eura i tako dalje. Postoje li kazne ako netko to prekrši? 

Postoje novčane kazne za prekršaj oko limita, no čini mi se da je puno veći problem neprijavljeni novac u kampanji. Posebno u kontekstu društvenih mreža gdje je novac lakše prikriti. Netransparentni ili mutni računi koji plasiraju politički sadržaj, posebno sadržaj generiran umjetnom inteligencijom, otvaraju prostor za manipulaciju biračima. To je puno veći problem od kršenja izborne šutnje koju nam građani nerijetko prijavljuju. Na ovim izborima, kao i na onima za Europski parlament, postoji i kazna za kršenje izborne šutnje, koja počinje od ponoći s petka na subotu 17. svibnja i traje do 19 sati u nedjelju 18. svibnja. Po meni, ta izborna šutnja ima smisla u blizini biračkih mjesta. Doista ne bi bilo u redu da su ta mjesta oblijepljena plakatima jednog kandidata ili da se na njima agitira. Međutim, izborna šutnja je puno teže provediva na društvenim mrežama. I to bi u nekoj budućnosti trebalo mijenjati.

NACIONAL: Što je s popisima birača, na koje je Gong puno puta upozoravao?

Kao što znate, objavom Popisa stanovništva 2021. pokazalo se da imamo oko pola milijuna glasača više od stanovnika. Nužno je srediti Registar birača, za to bi mogao poslužiti i Registar stanovništva koji će povezati razne registre i nadamo se dati jasniju sliku o stvarnom stanju. No opet treba imati političke volje da se pokrene sređivanje Registra birača. Zašto je tako velika diskrepancija? Razlog su fiktivna prebivališta. Veliki broj ljudi i dalje zadržava ta fiktivna prebivališta. U pozadini toga su najčešće neke socijalne povlastice, izbjegavanje poreza ili zadržavanje zdravstvenog osiguranja ili povlaštenih karata ili naprosto nemar zbog kojeg se ljudi ne odjavljuju iako zapravo ne žive u Hrvatskoj. Sam zakon je prilično nedorečen upravo oko prebivališta i omogućuje građanima da ih unedogled produžuju iako u Hrvatskoj godinama ne žive.